Czy Józef Piłsudski był zdrajcą

Różne wątki historyczne
Awatar użytkownika
Kropelka Deszczu
KOMENTATOR
KOMENTATOR
Reakcje:
Posty: 2216
Rejestracja: piątek 13 mar 2015, 18:59
Płeć: Kobieta

Re: Czy Józef Piłsudski był zdrajcą

#161840

Nieprzeczytany post autor: Kropelka Deszczu »

Mamba pisze:Zawsze jest tak ,ze sukces ma wiele matek a porazka tylko jedna
Oj, taka prawda! :-)
Kocham deszcz, bo tylko on na mnie leci...

Awatar użytkownika
PittsburghPhil
ZBANOWANY
ZBANOWANY
Reakcje:
Posty: 2261
Rejestracja: czwartek 10 mar 2016, 12:49
Płeć: facet
Znak zodiaku: Panna

Re: Czy Józef Piłsudski był zdrajcą

#173837

Nieprzeczytany post autor: PittsburghPhil »

Zwycięzcy nikt nie będzie się pytał, czy mówił prawdę.
Adolf Hitler

Awatar użytkownika
Swargo
UŻYTKOWNIK
UŻYTKOWNIK
Reakcje:
Posty: 134
Rejestracja: środa 30 mar 2016, 14:45
Lokalizacja: Perth, WA
Płeć: meska

Re: Czy Józef Piłsudski był zdrajcą

#189001

Nieprzeczytany post autor: Swargo »

Mamba pisze:Józef Pilsudski , to najwiekszy patryjota wszechczasow , nie dorownał mu jeszcze nikt i nie dorowna podejrzewam ,jeden z nielicznych osob w historii Polskosci zaslugujacy na najwyzesze uznanie .Uznanie nie tylko w oczach rodakow ale w oczach calego swiata , nie wiem czy wiecie ale sa takie kraje ktore nie znaja dobrze naszej kultury nie znaja naszych wybitnych postaci , ale sa dwie osoby ktore zna caly swiat to jest Pilsudski i Jan Pawel II.
Nie mam pojecia jak mozna takie bzdury wymyslac. Pilsudski zdrajca...

Pilsudski zdecydowanie jest jednym z najwiekszych polskich patriotow i dzieki jego staraniom Polska dostala szanse na odzyskanie niepodleglosci. To on byl glownym ideologiem niepodleglosci Polski w czasie zaborow. Robil wszystko co tylko mogl i nalezalo aby tak sie stalo. Jak kazdy czlowiek mial swe wady i popelnial bledy. Najwiekszym bylo zaniedbanie sprawy granicy z Niemcami i Czechoslowacja kosztem marzeni o utworzeniu panstw buforowych: Bialorusi i Ukrainy. Sam to zreszta przyznal po latach. Z bolszewikami nalezalo zawrzec korzystny pokoj gdy takowy oferowali a granice rozszerzac kosztem Niemiec.

Drugi blad Pilsudskiego to zerwanie z PPS. Niestety Pilsudski na gospodarce sie nie znal i niezbyt chcial sie poznac. Pilsudskiego znala moja babka z rewolucji 1905 w Lodzi (zajmowala sie przenoszeniem broni krotkiej, granatow i amunicji) oraz brat mego dziadka po kadzieli. Przez kilka dni byl nawet adiutantem polowym Pilsudskiego w czasie wojny bolszewickiej.

pozdrawiam,

Awatar użytkownika
Mamba
KOMENTATOR
KOMENTATOR
Reakcje:
Posty: 19499
Rejestracja: niedziela 17 sty 2016, 17:13
Płeć: kobieta
Jestem: Wariatka:)
Znak zodiaku: Koziorożec

Re: Czy Józef Piłsudski był zdrajcą

#189054

Nieprzeczytany post autor: Mamba »

Milo poczytac cos madrego :)Podzielam Twoja opinie Swargo, opinia to malo powiedziane to jest najprawdziwsza prawda :)

Awatar użytkownika
Yeti
KOMENTATOR
KOMENTATOR
Reakcje:
Posty: 17610
Rejestracja: niedziela 23 sie 2015, 19:57
Płeć: mężczyzna
Znak zodiaku: Ryby

Re: Czy Józef Piłsudski był zdrajcą

#189154

Nieprzeczytany post autor: Yeti »

Jeśli chodzi o postać Piłsudskiego, to jak każdego wielkiego człowieka zaczęli otaczać ludzie, którzy umieli tylko klaskać i podlizywać się jemu. Może to było powodem, ze pod koniec swojego życia swoje indywidualne potrzeby utożsamiał z potrzebami całego narodu... Ale to było pod koniec życia jak otoczyła jego szczelnie "grupa klakierów" i po jego odejściu próbowali odegrać rolę wiodącą w Polsce... Do czego to doprowadziło chyba już wiemy...
Jednak po podpisaniu z Niemcami paktu o nieagresji w 1934 r, powiedział... "na 8 do 10 lat będziemy mieć spokój z Niemcami" trzeba przyznać ze wcale się nie pomylił w ocenie sytuacji...
Nie idź za mną, bo nie umiem prowadzić. Nie idź przede mną, bo mogę za Tobą nie nadążyć. Idź po prostu obok mnie i bądź moim przyjacielem..

Awatar użytkownika
Mamba
KOMENTATOR
KOMENTATOR
Reakcje:
Posty: 19499
Rejestracja: niedziela 17 sty 2016, 17:13
Płeć: kobieta
Jestem: Wariatka:)
Znak zodiaku: Koziorożec

Re: Czy Józef Piłsudski był zdrajcą

#189437

Nieprzeczytany post autor: Mamba »

Bzdura ,ten czlowiek trzymal wszystko bewglednie i krotko i dzieki niemu mamy niepodleglosc , mial przeciwnika rownie silnego jak On sam ale zrobil to co mial zrobic nie sugerowal sie zadnymi wskazowkami nikogo sam podejmowal ostateczne decyzje ,sluchal i wyciagal wnioski .Podlizywanie to On nawet takiego pojecia nie analizowal wydawal rozkazy i potrafil zmobilizowac do ich realizacji .Sam bral odpowiedzialnosc za swoje bledy .Znal Polske i Polakow jak nikt , analizowal ich slabosci i zalety .Patryjotycznie potrafil skrytykowac swoj narod i ojczyzne bo tylko prawdziwy patryjota moze tak uczynic ,byl wyjatkowo uczulony na zaklamanie patryjotyzmu , bo wiedzial ,ze to do niczego nie prowadzi i Polska reka takich patryjotow przywodczych nie ma szans na odzyskanie niepodleglosci .

Nie polecam siegania do zrodel wiedzy napisanej reka komunizmu :)

Awatar użytkownika
Yeti
KOMENTATOR
KOMENTATOR
Reakcje:
Posty: 17610
Rejestracja: niedziela 23 sie 2015, 19:57
Płeć: mężczyzna
Znak zodiaku: Ryby

Re: Czy Józef Piłsudski był zdrajcą

#189472

Nieprzeczytany post autor: Yeti »

Mamba pisze:Bzdura ,ten czlowiek trzymal wszystko bewglednie i krotko i dzieki niemu mamy niepodleglosc , mial przeciwnika rownie silnego jak On sam ale zrobil to co mial zrobic nie sugerowal sie zadnymi wskazowkami nikogo sam podejmowal ostateczne decyzje ,sluchal i wyciagal wnioski .Podlizywanie to On nawet takiego pojecia nie analizowal wydawal rozkazy i potrafil zmobilizowac do ich realizacji .Sam bral odpowiedzialnosc za swoje bledy .Znal Polske i Polakow jak nikt , analizowal ich slabosci i zalety .Patryjotycznie potrafil skrytykowac swoj narod i ojczyzne bo tylko prawdziwy patryjota moze tak uczynic ,byl wyjatkowo uczulony na zaklamanie patryjotyzmu , bo wiedzial ,ze to do niczego nie prowadzi i Polska reka takich patryjotow przywodczych nie ma szans na odzyskanie niepodleglosci .

Nie polecam siegania do zrodel wiedzy napisanej reka komunizmu :)
Tylko że to czkawką się odbiło. Ponieważ ówczesne elity polityczne nie umiały samodzielnie myśleć. Po jego odejściu nie było nikogo, kto zająłby jego miejsce. Nie umniejszam jego roli w odzyskaniu niepodległości i później.
Podtrzymuję nadal to że wokół niego skupiła się grupa, która tylko przy jego boku widziała swoją karierę polityczną, pod jego komendą wszystko układało się pomyślnie, dopiero po jego odejściu okazało się jaka to była grupa. Za przykład podam marszałka Rydza Śmigłego, po zamachu na Gabriela Narutowicza, Piłsudski zrobił swoisty testament i scharakteryzował całą generalicję wojska polskiego, odnośnie Rydza Śmigłego Była adnotacja "Nie umie samodzielnie podejmować decyzji, ale jako żołnierz jest dobry". Czy pomylił się w jego ocenie ???
Nie idź za mną, bo nie umiem prowadzić. Nie idź przede mną, bo mogę za Tobą nie nadążyć. Idź po prostu obok mnie i bądź moim przyjacielem..

Awatar użytkownika
Yeti
KOMENTATOR
KOMENTATOR
Reakcje:
Posty: 17610
Rejestracja: niedziela 23 sie 2015, 19:57
Płeć: mężczyzna
Znak zodiaku: Ryby

Re: Czy Józef Piłsudski był zdrajcą

#200784

Nieprzeczytany post autor: Yeti »

Dzisiaj wypada 90 rocznica "Przewrotu majowego", jego ocena historyczna do dziś budzi kontrowersje. Dzieli historyków jak i polityków, trzeba przyznać że obecna sytuacja w kraju jest analogiczna do sytuacji przed przewrotem...
Nie idź za mną, bo nie umiem prowadzić. Nie idź przede mną, bo mogę za Tobą nie nadążyć. Idź po prostu obok mnie i bądź moim przyjacielem..

Awatar użytkownika
Swargo
UŻYTKOWNIK
UŻYTKOWNIK
Reakcje:
Posty: 134
Rejestracja: środa 30 mar 2016, 14:45
Lokalizacja: Perth, WA
Płeć: meska

Re: Czy Józef Piłsudski był zdrajcą

#200993

Nieprzeczytany post autor: Swargo »

Yeti pisze:Dzisiaj wypada 90 rocznica "Przewrotu majowego", jego ocena historyczna do dziś budzi kontrowersje. Dzieli historyków jak i polityków, trzeba przyznać że obecna sytuacja w kraju jest analogiczna do sytuacji przed przewrotem...
Pilsudski znalazl sie w takiej sytuacji, ze nie mial innego wyjscia. Tragedia Polakow polega na tym, ze Pilsidski nie nadawal sie na naczelnika panstwa, odsunal sie od PPS ktora byla wowczas jedyna partia majaca sensowny program gospodarczy, ktory zresza realizowano bez niej ale w tak slamazarnym tempie, ze w porownaniu do Niemiec z dnia na dzien stawalismy sie niczym. W okresie 1921-26 Pilsudski stracil zupelnie zaufanie do ludzi spoza kregu legionowego a ci niestety byli miernotami jak w powyzszych postach zostalo podkreslone.

pozdrawiam,

Awatar użytkownika
Yeti
KOMENTATOR
KOMENTATOR
Reakcje:
Posty: 17610
Rejestracja: niedziela 23 sie 2015, 19:57
Płeć: mężczyzna
Znak zodiaku: Ryby

Re: Czy Józef Piłsudski był zdrajcą

#201039

Nieprzeczytany post autor: Yeti »

Swargo pisze:
Pilsudski znalazl sie w takiej sytuacji, ze nie mial innego wyjscia. Tragedia Polakow polega na tym, ze Pilsidski nie nadawal sie na naczelnika panstwa, odsunal sie od PPS ktora byla wowczas jedyna partia majaca sensowny program gospodarczy, ktory zresza realizowano bez niej ale w tak slamazarnym tempie, ze w porownaniu do Niemiec z dnia na dzien stawalismy sie niczym. W okresie 1921-26 Pilsudski stracil zupelnie zaufanie do ludzi spoza kregu legionowego a ci niestety byli miernotami jak w powyzszych postach zostalo podkreslone.

pozdrawiam,
Tego czy Piłsudski znalazł się w sytuacji bez wyjścia to ja nie wiem na 100%, natomiast faktem jest, że w tamtych czasach elity władzy podzieliły społeczeństwo. Mądrość Piłsudskiego polegała na tym, że nie umiałby rządzić w państwie demokratycznym, dla tego wystąpił z partii. Był zwolennikiem rządów absolutnych, jednak już minęły te czasy w Europie. Nie mylił się bo Polacy jeszcze nie dorośli do państwa demokracji parlamentarnej.
W wyżej wspomnianym okresie, przez zwolenników kręgu legionowego, rozpoczął się proces jego kultu. Jak widać osoby będące najbliżej niego nie umieli podejmować samodzielnie decyzji i brać na siebie odpowiedzialności za te decyzje, wykorzystywali jego autorytet jako "pojazd do stacji władza"...


Pozdrawiam.
Nie idź za mną, bo nie umiem prowadzić. Nie idź przede mną, bo mogę za Tobą nie nadążyć. Idź po prostu obok mnie i bądź moim przyjacielem..

ODPOWIEDZ

Wróć do „HISTORIA”